Impaler (v_impaler) wrote,
Impaler
v_impaler

Искусство изящной беседы о непонятном

Просто чтобы показать, что я прямо сейчас делаю. Отрывок разговора. Из него потом получится заметка портретного типа на 5 тыщ знаков. Дмитрий Горбунов, членкор РАН, сотрудник теоротдела ИЯИ, выпускник физфака МГУ и мой почти ровесник. Разговаривал полторы недели назад. Ради таких редких моментов созвучия всё и делаешь...
====

"[..] Все дальнейшие работы были вызваны общением друг с другом. И придумыванием чего-то такого. Возникает вопрос, рассматривая который, выясняешь что-то интересное, что можно опубликовать.

- А пример? Удачно, изящно, красиво решенной задачи...

(Задумывается.) Тут, понимаете, физика, которой я занимаюсь - это физика за рамкой Стандартной модели. Есть некие указания, теоретические, фенологические (?), на то, что эта физика неполна. И нужно что-то добавить в неё - новую частицу, новое взаимодействие, как-то по-другому на нее посмотреть, чтобы объяснить те или иные явления. И это, собственно, моя деятельность.
Вы что-то придумали и предложили. Но физика - наука экспериментальная. И правильно это или нет, является это настоящим решением, изящным по-настоящему - зависит от экспериментаторов. Вот они ищут, находят - и тогда вы всё правильно угадали. А не находят... ну мало ли что человек на бумажке может придумать! То, что ему покажется изящным, а другому - неизящным, и он своё что-то придумает. Тут всё довольно жестко. (Смеется.) И в этом смысле, скажем так, были варианты, которые оказались настолько изящны, что экспериментаторы их взяли и стали проверять. Но таких изящных вариантов, чтобы экспериментаторы их проверили и нашли, к сожалению, не было. Иначе была бы Нобелевская премия. (Хохочет.)

- Вот ищут у нас в Троицке стерильные нейтрино...

И не находят!

- Как сказать. Находят, что с таким-то ограничением его там нет. Потом вот еще с таким. Тоже нет. Значит, получено лучшее в мире верхнее ограничение.

Ну да, да. Ну и чего? Как вам это, изящно? (Смеется.)

- Не знаю! А потом был фильм, у нас в Троицке показывали, ваш коллега-членкор Сергей Троицкий рассказывал про аксионы.

Ага.

- Тоже что-то очень гипотетическое.

И этого тоже нету, да-а...

- Чего еще нет?

Не-ет, ничего нету! (Улыбается.) В смысле, смотрите: весь этот мир - это мир фантазии. Мир фантазии, который построен по законам жанра с применением математического аппарата, который до этого проработан для Стандартной модели и который выдает предсказания с очень большой точностью, которые можно проверить экспериментально, они совпадают и поэтому в этот аппарат верят. Так вот, в рамках этого аппарата, глядя на экспериментальные данные, которые есть, строится фантазия, обобщения, которых пока нет, но которые ничему не противоречит, и которые интересны с точки зрения того или иного вопроса. Либо объяснения какого экспериментального явления, которое не объясняется, либо создание какой-то более симпатично выглядящей теории.
[..] Но любое обобщение, если претендовать на то, что это обобщение именно физики, а физика - наука экспериментальная, требует экспериментальной проверки. Если модель экспериментальной проверки не проходит, то она неправильная, хотя она может быть очень красивая и изящная. Но она неправильная. Поэтому - это на помойку.
Второй вариант - вы можете предложить такое изящное обобщение, которое, с одной стороны, решает какие-то проблемы, но при этом сейчас нет возможности это проверить. Нет такой экспериментальной техники. Оно изящное, но непроверяемое на современном этапе развития физики. Ну вот как к такому роду объяснений относиться? Изящное оно или нет, если его даже и проверить-то нельзя! Бывают разные варианты, я хочу сказать. (Смеется.)

- То есть теоретик что-то предлагает. Прозвучало хорошее слово - "фантазия". Непрерывная игра воображения, логики...

Да.

- А потом уже экспериментатор может полжизни ждать, пока всё это получится. Или не получится. И может когда-то получить Нобелевскую премию.

Всё по-разному бывает. Вот хиггсовский бозон, последняя Нобелевская премия за открытие именно частицы в физике частиц - люди ждали 50 лет, пока это откроют. Но оказалось, что всё правильно. Открыли. А могли открыть еще лет через 10, и тогда, прости господи, эти люди бы не дождались, наверное, Нобелевской премии. Они уже довольно-таки пожилые. А могли бы раньше открыть. А могли бы открыть что-нибудь другое. [..]"
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments